今天這個會我本來不想來，第一是我給劉宏主席推薦過別人，但他反復(fù)說要我來，我就來參加了；第二不想來的一個主要原因是大家對我“人人喊打”，現(xiàn)在全國人民都在“人人喊打”“雙碳”的問題。但話說回來，如果我們沒有產(chǎn)碳，這個樓就蓋不起來，屋里就得黑洞洞的。既然這樣，今天我就談?wù)剬�這個問題的看法。

“碳中和”是我國向世界做出的莊嚴(yán)承諾，也是一場廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會變革，決不是輕輕松松能夠?qū)崿F(xiàn)的，各級黨委和政府要拿出抓鐵有痕、踏石有印的勁頭明確時間表、路線圖，推動經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展，建立在高效利用和綠色低碳發(fā)展的基礎(chǔ)上。

中國未來一段時間內(nèi)，能源發(fā)展和能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整是必然的。調(diào)結(jié)構(gòu)是解決“雙碳”問題和提高中國經(jīng)濟(jì)競爭力的根本手段。調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，解決需求問題；調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，解決供給問題。能源的生產(chǎn)和消費(fèi)環(huán)節(jié)均要走綠色低碳的道路。

為了盡快落實總書記提出的目標(biāo)，社會各界對此進(jìn)行了積極討論。

有人做過統(tǒng)計，每天有500次這樣的會議在召開，我不知道有沒有，反正我上午參加了之后下午也參加了，那邊吃頓飯就忙著往這邊走。

我參加這些會議，大部分都是研究怎么干。比如我參加了有些省的能源規(guī)劃，逐個項目排查，這個項目經(jīng)濟(jì)效益如何，能源消耗如何，碳排放如何，這個規(guī)劃做得非常棒。

一個能源大省能提出來，到2025年，把綜合能效提高16%，二氧化碳的排放降低20%，我都感覺到這是很驚訝的數(shù)字，能否實現(xiàn)拭目以待。能源企業(yè)也正在編制他們的規(guī)劃，大家對碳排放和“碳中和”都給予高度重視，這是我印象最深的。

“十三五”時我是國家能源規(guī)劃委員會的委員，幾個老先生說：“我們要把田會整死，我們就能喘氣，就能好點。”這是開玩笑，我說：“你要是把我整死，你就餓死。”當(dāng)時大概是這樣的情況。

這次大家不是憤怒的，而是研究具體措施。對這個問題我談幾點個人看法。

碳排放、碳中和各個行業(yè)的計量標(biāo)準(zhǔn)必須明顯，我們很高興看到碳交易機(jī)制中明確了國家定標(biāo)準(zhǔn)，地方實施原則，未來各行各業(yè)的碳排放會有一個明晰的計量標(biāo)準(zhǔn)和指標(biāo)，這些必須要把它理清楚。現(xiàn)在很多概念，我個人認(rèn)為還不是很清楚，包括這“雙碳”概念都不是非常清楚。

建設(shè)項目的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，是界定社會成本和企業(yè)成本邊界的，實際我們這是“雙碳”的嚴(yán)苛要求，使社會成本向企業(yè)成本轉(zhuǎn)移，經(jīng)濟(jì)學(xué)本質(zhì)就是這樣。由于標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范的特殊性，往往滯后經(jīng)濟(jì)發(fā)展十年。

這個事兒比較專業(yè)，比如我們建房子，窗子是要標(biāo)準(zhǔn)的，墻厚是要標(biāo)準(zhǔn)的，不是隨便就設(shè)計的；燈要多大的照度都是有標(biāo)準(zhǔn)的，但這個標(biāo)準(zhǔn)一般都有所滯后，因為總結(jié)經(jīng)驗才能寫出標(biāo)準(zhǔn)。所以，滯后到現(xiàn)在十年。這個東西，我想它滯后經(jīng)濟(jì)發(fā)展十年。因此，應(yīng)該本著“急用先改”的原則，抓緊修改設(shè)計規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)，著力推動能效的利用。

修改建設(shè)項目評價方法與闡述，從源頭上遏制碳排放，嚴(yán)控增量，將碳交易價計入投資和生產(chǎn)成本，或者直接約束能耗強(qiáng)度及二氧化碳排放強(qiáng)度，重新審視新進(jìn)入市場的建設(shè)項目，嚴(yán)控建設(shè)高碳排放的項目。

按照中國宏觀經(jīng)濟(jì)藍(lán)皮書的設(shè)定，2050年，我國人均GDP要超過4萬美元。目前，是1萬美元左右，在實現(xiàn)“碳達(dá)峰”“碳中和”的關(guān)鍵期，我國人均GDP要達(dá)到現(xiàn)行水平的4倍，剛才朱部長講了，每年要增長4.73%。而在能耗方面，2019年，我國萬元GDP能耗約為0.519噸標(biāo)準(zhǔn)煤，同期主流發(fā)達(dá)國家的萬元GDP能耗一般維持在0.1-0.2噸標(biāo)準(zhǔn)煤，這個差距還是蠻大的。

既然要實現(xiàn)“碳達(dá)峰”“碳中和”的目標(biāo)，又要保持國民經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展，我認(rèn)為，降低能耗強(qiáng)度對我們國家來說是頭等大事。降低能耗強(qiáng)度就意味著少用煤，就意味著少排放二氧化碳；同時，也是提高經(jīng)濟(jì)效益。另外，我感覺到中國經(jīng)濟(jì)突出的問題是非均衡，工業(yè)用能非均衡，交通運(yùn)輸非均衡，比如一到放假，全國人民都坐高鐵。